Uvodjene Shagya u naš uzgoj.

PS. lijepo se ti nama vrati i samo polako i smireno ko sa arapima kad se družiš.

Trebalo mi je malo vremena, kojeg inače nemam dovoljno, da malo detaljnije uđem u matične knjige Shagya i evo do čega sam došao. Na konvenciji WAHO održanoj 1978. godine u Hamburgu, akceptirano je ime Shagya - Araber od strane Izvršnog komiteta WAHO, što znači da je taj uzgoj akceptiran kao posebna pasmina. U aplikacionom dokumentu je navedeno da u početne matične knjige Shagya - Arabera mogu ući sva grla i po muškoj i po ženskoj liniji uzgojena u sljedećim ergelama: Babolna, Radauc, Topoljčanki, Managlija, Kolarevgrad, Janov Podalski, Borike i Karađorđevo, te originalni Arapski konji iz tih ili drugih ergela. Ovdje nastaju svi problemi koje mi sada imamo a odnose se na korelaciju Arapski borički konj - Shagija. jer su u početne matične knjige upisana sva grla Boričkog arapskog konja ,bez obzira da li imali samo 1 procenat krvi Shagya ili čak ni taj jedan procenat. U te knjige upisani su i potomci Originalnih Arapskih konja dovedenih na Borike direktno sa Bliskog istoka. Kako je do ovoga došlo i zašto, i koliko je pravnih i moralnih normi ovim činom pogaženo, nisam mogao odgonetnuti, ali po toj računici svi su naši Arapi 100% shagije, što naravno nema veze sa stvarnošću.
Tim upisom u suštini se nije ništa izmijenilo i pošto je naš uzgoj ostao već dugo vremena van uticaja Shagya to stoji činjenica da je procenat krvi Shagya u našem uzgoju beznačajan. Na kraju, vjerovatno postoje negdje programi pomoću kojih je kompjuterski lako izračunati taj procenat za svako grlo. Predlažem da neko od mlađih učesnika foruma to uradi. Ja sam sa svoje strane uspio nagovoriti Prof. Telalbašića (koji vodi uzgoj Arapskog boričkog konja od 197o. godine) da nam priredi širi izvod iz matičnih knjiga na osnovu kojeg će biti moguće izvući svaki relevantan podatak i napraviti potrebne analize. To će biti dosta obiman materijal koji nije moguće prezentirati na ovom mjestu ali će biti objavljen u Zborniku.
Dužan sam vas upozoriti da je u Matičnim knjigama Shagya-Arabera koje su objavljene na web stranicama, dosta pogrešnih podataka i u pogledu mjesta rođenja pojedinih grla i u pogledu godišta i u pogledu porijekla grla i njihovih pedigrea pa je neophodno svaki podatak provjeravati.
Isto tako je činjenica da ni u uzgoju Shagya-Arabera nema puno krvi Arapskog boričkog konja, pa bi se i taj uticaj mogao smatrati zanemarivim.
Zbog svega navedenog smatram da mi treba da nastavimo naše aktivnosti na registraciji pasmine, jer za to imamo sve preduslove, bez obzira na prepreke kojih ćemo izgleda imati u neograničenim količinama. Arapski borički konji su postojali prije nas, postoje danas, postojaće i mnogo stoljeća poslije nas, tako da oni koji nam to osporavaju treba da shvate da su oni samo mali beznačani faktori koji samo umišljaju da o nečemu važnom odlučuju.
Posebnu pažnju treba obratiti na ono na što ukazuje Kuhaylan Zaid, a to su bazne karakteristike Arapskog boričkog konja, koje su neosporno značajne i naučno potvrđene.

Potpuno se slažem sa svime što kažeš samo ti to bolje prezentiraš. Slažem se da se rodovnici podrobno istraže i prezentiraju javno. Ako treba čekati na priznanje pasmine juš koju godinu mislim da to nije teško sobzirom da se več čeka 110 godina.

Pročitano na :web Virovitički list strana 12. Mi imamo jedinu ergelu(40 ) arapskih konja u Hrvatakoj. Prošle godine postali smo pridruženi , a ove godine punopravni članovi svjrtske organizacije uzgajivača arapskih konja. Pretstavnici organizzacije posjetili su Višnjicu i odredili je kao jedan od svojih za ovaj dio Europe. Za obnovu ili osvježenje genetske kvalitete konja na višnjici če se dopremiti šest pastuhs iz Europe. U ovoj izjavi ima malo neistine i malo čudne informacije. Najme nije jedina ergela, a ono čudne ili nedorečene informacije trebamo nekog sa Višnjice da bjasni.

Pozdrav Kebiru!

Reci koji dio te muci, kako mogu pomoci?

Višnjica turistički biser Slavonije- Ksenija Plantak-Virovitički list. Pročitaj . Inače nemoj se ljutiti na mene. Ja protiv tebe i tvog djela i posla nikad nisam rekao ni riječ. Dapače znam da puno i stvarno puno radiš i skidam ti kapu. Žao mi je što ti i takvi kao ti nisu preuzeli Višnjicu( sobzirom na tvoje znanje). Ja sam samo sve ovo govorio radi Bričkog arapskog konja ( vidi sve moje izjave) . Ovo ti pišem javno da si netko ne pomisli svašta. Nebi ni jednu svoju izjavu ni po koju cijenu nikad povukao. Budi mi lijepo pozdravljen.

Pozdrav!
Ma ne ljutim se ja na tebe, nemam zasto!
A htio bih samo da nema nedoumica i da sve bude jasno i objasnjeno!
Sto se tice clanka, objavljen je 04. 08. 2006. godine i to su rijeci tada
vecinske vlasnice Visnjice gospodje Ksenije Plantak objavljene u neautoriziranom
clanku koji je objavljen u Virovitickom listu!
sto se tice dijela kojeg si naveo, to je cisto slobodna interpretacija
ali i cinjenice. Cinjenica je da je Visnjica do kraja 2007. godine bila jedina
Ergela arapskih konja, mi jesmo pridruzeni clanovi WAHO-a i trazili smo primanje
u punopravno clanstvo. Na Visnjici je bilo izaslanstvo koje je doslo na nas poziv a
vezano uz uzgoj Punokrvnih arapskih konja i tada je receno da imamo sanse postati
jedan od centara za ovaj dio Europe!
Kako sada stvari stoje to se nece dogoditi, ali nikad se nezna!
Ukoliko mogu jos nesto precizirati, pitaj!
Hvala i Pozdrav

E da i svakako moram NAGLASITI, iako sam prije naoisao da je Visnjica jedina Ergela
to ne znaci da u Hrvatskoj nisu djelovale i djeluju i druge, ili bar jedna, i to Ergela Arapskih konja Sargo
iz Cadjavice u vlasnistvu obitelji Bosnjak! Iako se nisu na vrijeme registrirali po novim zakonima to ne znaci da ne djeluju sve ovo vrijeme i to uspjesno i s velikim brojem konja pa i vecim nego sto ih je bilo na Visnjici!
Koliko sam upoznat danas su rjeseni i ti papiri i danas uspjesno djeluje i P. Z. Ergela Cadjavica
kao pravni sljednik Ergele Sargo!
Nikako nebih da se stekne krivi dojam o radu i djelovanju Ergela Arapskih konja u RH
i htio bih samo da taj dio razjasnimo do kraja.
Ujedno se ispricavam ukoliko je moj prethodni tekst unio bilo kakvu nedoumicu
jer mi nije bila namjera izostaviti nikoga ili presutiti istinu! MOJA ISPRIKA!
Nadam se da se nitko nece ljutiti, ali svi smo mi ljudi, a ljudi grijese,
a kad pogrijese ljudski je i priznati!
Jos jednom isprika!

Eto vidiš tAko je to kada se ne objasni dovoljno. Stvari se onda samo zakompliciraju . Budi mi pozdravljen i vidimo se uskoru. Ps, ovo ti pišem sasvim otvoreno zato jer neču da se poslije nešto šuška.

Pazi ovo, kaže: nužno je napraviti čim prije sastanak da bi se mogle izdati putovnice. Koje gluposti. Ko da je to uvjet. Ponašaju se sa nama ko da smo mala djeca. Ako nečeš biti dobar nema čokolade. Vjerujte da oni neče nama pomoči iz prijateljskih razloga nego iz osobne koristi. Zbilja sam se malo raspitao kod osoba koji su u tome tamo vani i došao sam do zaključka da je to samo bizniz. To svoje pismo može lijepo objesiti kod svoje štale da joj plaši vrane. Mislio sam joj poslati poruku ali sam odustao, nema smisla se sa njom natezati.

Mogu li ja da se ubacim??? Ja u potpunosti podržavam Chayenninu tezu o tome da u Boričkim arapima ima mnogo Shagya jer sam se i sam uvjerio u to. Imam pastuha pasmine Arabrassa i volio bih da mi netko da odgovor na to što bi to trebalo značiti?! Ali na kraju krajeva, što ima loše u tome da se od dvije kvalitetne pasmine dobije još bolja???

1.
Možeš se ubaciti,samo pazi da ne promašiš
2.
Tezu podržavaj koliko hočeš.
3.
To znači da imaš pastuha arabrassa.
3.
Uzmi poveči čekič, stani se pred ogledalo i mazni se u čelo što više možeš.

Gore u vrhu imaš klupske prostorije pa počni tamo.

Kebir je napisao/la:1.
Možeš se ubaciti,samo pazi da ne promašiš
2.
Tezu podržavaj koliko hočeš.
3.
To znači da imaš pastuha arabrassa.
3.
Uzmi poveči čekič, stani se pred ogledalo i mazni se u čelo što više možeš.

Gore u vrhu imaš klupske prostorije pa počni tamo.

Dobro, kad si toliko pametan onda mi pojasni što je to arabrasa?

A ako neznaš odgovor na moje pitanje, uzmi si čekić od 20 kg pa lupi sebe po glavi!

CCC!!!

Malo lakše lepo prosim!

Svako ima pravo na svoje mišljenje, bez obzira slagali se mi ostali s time ili ne! Tako i oni koji imaju samo jednog konja i u "našem problemu" su neko kratko vrijeme, kao i mi koji imamo više konja i u ovome smo petnaestak i više godina! Vrijeme će pokazati tko je bio u pravu.
A arabrasa je svaki konj koji ima udio arapske krvi (gemišt).
Naši konji imaju kontrolirani i evidentirani uzgoj kroz 120g. i uvredljivo bi bilo nazvati ih arabrassa.

Ghost_rider iz koje je kombinacije tvoj konj?
(a bilo bi i lijepo da se vidimo gore u klupskim prostorijama )

AJDE DA NAPOKON ZAVRŠIMO MISTERIJU O SHAGYAMA U DOMAĆEM UZGOJU!!!

Od silnog kopanja po internetu, naišao sam na vrlo zanimljive podatke.

Ljudi moji, koliko se prepirete i moram reći svađate oko glupih stvari a niste ušli u srž problema. Nitko nije u pravu, a ustvari ste svi u pravu. Baza Boričkih arapa se navelike temelji na Shagya-araberima uzgojenima 1830. godine u Baboloni odakle su 90% vaših boričkih arapa. To što je Borički arap po građi i po izgledu drugačiji od Shagye, ovisi uvođenje originalnih arapa u domaći uzgoj. Kako kažu "krv nije voda", ta krv nikad neće biti potpuno čista i opterečujete se nebitnim stvarima. Dakle, za mene je potpuno nebitno zove li se ta pasmina Arapski konj ili Arabrasa, glavno da taj konj služi svojoj svrsi i namjeni, a u to ubrajam i Galopske trke!

Na kraju svega, ako smo došli do nekog zaključka...ako su ti konji već priznati od strane ISG-a, zašto se opterećivati time da nas WAHO smjesti na posebno mjestu gdje nikada nećemo biti?

daj ne drobi gluposti. malo se raspitaj okolo o čemu se radi zapravo .
nije mi jasno koja je opče svrha tvog piskaranja.

Teško je novopečenim vlasnicima konja preko tipkovnice objasniti "problematiku", iz jednostavnog razloga, jer bi uzelo previše vremena.
Kako mi se polako kristalizira misao, najviše buke sa šagijama rade ljudi koji su kupili "arape", a kad su ih kupovali nisu imali poima šta je to borički arap, šta je arabrasa,šta je šagija i šta je punokrvnjak. "sve su to arapi". Ili im je uzgajivač konja prešutio da je to ubiti križani konj između ovih pasmina. Pa sad treba nekud smjestiti te križane konje, pa sa sobom vuku i ove boričke arape, jer ih maju u rodovniku.

FEKHRA je napisao/la:Teško je novopečenim vlasnicima konja preko tipkovnice objasniti "problematiku", iz jednostavnog razloga, jer bi uzelo previše vremena.
Kako mi se polako kristalizira misao, najviše buke sa šagijama rade ljudi koji su kupili "arape", a kad su ih kupovali nisu imali poima šta je to borički arap, šta je arabrasa,šta je šagija i šta je punokrvnjak. "sve su to arapi". Ili im je uzgajivač konja prešutio da je to ubiti križani konj između ovih pasmina. Pa sad treba nekud smjestiti te križane konje, pa sa sobom vuku i ove boričke arape, jer ih maju u rodovniku.

Slažem se s tobom, ali također mislim da nebi trebao biti problem da i taj konj bude svrstan među arape gdje mu je i mjesto. Dapače, sve su to arapi.

Također neznam koji je Kebirov problem? Valjda misli da je samo on u pravu i neželi čuti ničije tuđe mišljenje. A evo jedna poruka od mene: Nemoj biti toliko zadrt pa poslušaj i druge što imaju za reći, a nemoj misliti da si primio Boga za bradu jer ni ti neznaš sve.

Tak je, sve su to arapi, ali borički arapi nisu šagije.
Daj malo baci oko na boričkog konja i šagiju, dva različita svijeta. Nemaju veze jedni s drugima niu kom pogledu.